Тема: Сомнения меня одолевают

Не претендую на истину в последней инстанции, но чем больше интересуюсь вопросом ФЭГ, тем больше начинают одолевать совершенно прикладные вопросы и логические ( ... или алогические ) измшлизмы. Попроубю изложить. Принимаются любые гнилые помидоры и тухлые яйца носящие доказательный харктер. Очень бы не хотелось, чтобы оппоненты НЕ оперировали, по возможности, непроверЯемыми фактами, ато от интернет-перепевов уже в мозгах рябит.
Итак, ФЭГ как объективная реальность вроде как существует что-то около 40 лет абсолютно незамечаемый официальной наукой.
Опыты с ФЭГ основаны на парадигме, что существует некий мир (тонкий, загробный, еще какой-то..., не в названии дело), где существуют души умерших людей.
Кстати, тут же возникает попутная группа вопросов:
Ну, для людей понятно: а для кошек, собак, мышек, коров, червяков, рыб? Если да, то он совместный с людским? Или каждой твари свой мир? А если каждой твари свой, то уровень сепарации каков? Мышь серая, Мышь белая и Мышь компьютерная - это уже отдельные категории миров? Или их складируют в общий мышиный ТОТ СВЕТ? Хотя и с людьми не всё так гладко по сепарации и без мышей.
Ну, ладно, вернемся к ФЭГ.
Какова целевая функция данного вида деятельности в рамках вышеозначенной парадигмы? Ну, разве что любопытсво. Записываются некие обрывки слов и фраз, а потом это трактуется. Напоминает толкование снов.
Я попытался проанализировать интернет-источники и склоняюсь к выводу, что за 40 лет воз стоит на том же месте, разве что методы толкания воза слегка поменялись.
Мы собственно, ничего нового не узнали о том мире, типа в который все попадём.
Да и наши виз-а-ви как-то не особенно жаждят завесу приподымать. Ну, а те, кому сподобилось вернуться как-то тоже описывают всё без особых подробностей: ну, красиво, ну светло, ну комфортно-типа атмосфера всеобщей любви. Так ведь и всё.
Атеперь прошу подумать:
Страх смерти или инстинкт самосохранения практически самый главный инстинкт в живом мире. Именно он фомирует мотивацию действий и поступков в конечном итоге. Он формрует порядок дейстфий и целевые установки любых биологических организмов, в том числе и человека. Теперь представьте себе, что человек переходит в мир где нет смертельной опасности. Откуда у него возникнет мотивация хоть какого-то поведения? Ну, по старой памяти , по инерции, какая-то поведенческая функция ещё будет. А потом? когда у тебя впереди ВЕЧНОСТЬ, кой-какие дела можно и отложить, не к спеху же. а когда время равно восьмерке положенной набок любой вид деятельности может смертельно надоесть(те же псалмы во славу Господа за Вечность-то надоедят хуже горькой редьки ).
Вобщем с точки зрения ЧЕЛОВЕКА ЖИВОГО вся эта суета с ФЭГ и ТЕМ миром потихонечку превращается в бред сивой кобылы. Хотя каждая отдельновзятая тематика вроде как и завлекательна.
Ну и последний аргумент: наша планета Земля со всеми своими постояльцами в тонком и нормальном мире даже не песчинка в необятной Вселенной и мы все со своею тонюсенькой энергией всего лишь микроскопическая рябь на самой меленькой волне мирового океана Энергии. И чем это мы заслужили такое расположение к себе некого СОЗДАТЕЛЯ?
На самом деле алогизмов значительно больше, просто мозгами уже скрипеть надоело.
КИДАЙТЕСЬ ПОМИДОРАМИ!

Не будем кидаться помидорами.

Итак, что нам известно доподлинно: фэг - существует. Все.

Что такое фэг никто не знает. И я не знаю. Многие верят, что это души умерших, но меня есть сомнения по этому поводу.

Если тот мир существует, то понять что он из себя представляет довольно трудновато. Ты уже понял, что любые модели противоречивы, как минимум по отношению к здравому смыслу.

Мотивации говоришь не будет в тонком мире? Её там не может быть вообще. Мотивация это чисто гуморальная и нейромедиаторная вещь. А в тонком мире всего этого нет. Поэтому нашей мотивации там быть не может.

Исследователи говорят про бесстрастность голосов ФЭГ. Я думаю, что это именно с этим и связанно. Если это действительно голоса из тонкого мира.

Сообщение от Linker

...
Итак, что нам известно доподлинно: фэг - существует. Все.

Что такое фэг никто не знает. И я не знаю. Многие верят, что это души умерших, но меня есть сомнения по этому поводу.
...

А предположения? Что это может быть?
Лично у меня сложилось впечатление, что это некие игры НАШЕГО разума, тесты Рошоха в аккустическом диапазоне. Если заставлять напрягаться наш мозг при расшифровке чего-то непонятного, то он, падлюка, начинает примерять разные уже известные трафареты.
Обратил внимание, что чем короче фонема, тем однозначнее она трактуется, в том числе и разными людьми. Но возьмите длинную запись секунд эдак на 60 и дайте прослушать ее разным людям, в том числе и имеющим опыт расшифровки ФЭГ. И я предположу, что количество интерпретаций будет равняться количеству количеству интерпретирующих. Недаром всесоюзный гуру( не будем всуе произносить имя святое ) и иже окружающая евойный авторитет челядь предлагают посекундную тарификацию в качестве оптимальной.
А потом складывают "расшифрованное", да и еще и трактуют дабы у всех складывалась в бестолковке ЕДИНАЯ загоотовка для понимания.
И вот на основе этих вот, с позволения сказать, научных позиций ведутся исследованя в НУЖНОМ напрвлении.

Сообщение от Linker

...

Если тот мир существует, то понять что он из себя представляет довольно трудновато. Ты уже понял, что любые модели противоречивы, как минимум по отношению к здравому смыслу.

....

...А никто лёгких путей и не обещал. Но при этом около 40 лет происходит некий анонистический процесс записывания и улавливания тайного смысла в записанном. Опытные данные имеют столь разрозненно-бесцельный характер, что возникает законный вопрос:
А что мы пытаемся исследовать? ФЭГ как отдельностоящее явление? ФЭГ как средство общения с ушедшими? ФЭГ как инструмент познания мира который, кажется. имеет место быть? Конечно, каждый выбирает для себя своё. Меня интересует последний вариант

Сообщение от Linker

...
Мотивации говоришь не будет в тонком мире? Её там не может быть вообще. Мотивация это чисто гуморальная и нейромедиаторная вещь. А в тонком мире всего этого нет. Поэтому нашей мотивации там быть не может.

Исследователи говорят про бесстрастность голосов ФЭГ. Я думаю, что это именно с этим и связанно. Если это действительно голоса из тонкого мира.

Боюсь, что не соглашусь. Мотивация есть, возможно она носит только неявный характер. Да и опять же, ссылаясь на труды всесоюзного гуру, можно заключить, что контактёры с ТОЙ стороны весьма заинтересованы в контатах. Хотя описанная мотивация с точки зреня НАС и напоминает что-то среднее между бредом сивой кобылы и детскими лепетом. Настолько странная ИХ мотивация контакта с НАШЕЙ точки зренрия. И это при том, что ОНИ - это бывшие НАШИ , и не понимать как с нами контактировать без всех этих танцев с бубном, не могут.

А прослушку я прекратил, хотя и получил при первом же пробном сеансе некие обнадеживающие результаты. Хотя ответы ни коим обрзом не кореллировали с заданными вопросами. Что-то вроде : " На огородi бузина, у Кiёви дядько..." Вобщем тема Фомы и Ерёмы в полном объёме. Вот тут-то про Рошоха с его кляксами-то я и вспомнил.

Здравствуйте!!То что перестали прослушивать зря!!Я тоже занимаюсь ФЭГ уже 2 года почти.И тоже пока и сомнения берут !!И второе дыхание появляется!!Я тоже то прослушиваю,то перестаю.Но за это время поняла одну вещь!Что быстро в полноценный контакт не войдёшь!!И как буд то какая то невидимая сила сама к этому то подталкивает и у тебя всё идёт как по маслу,или перекрывает кислород и ни какого прогресса.Как Наталья Свитнева выразилась по этому поводу:Это всё время,как школа!!Нам специально не дают сразу манну,нужно и потрудится,научится и других научить ещё.Потому что всё в этом вопросе не так просто и кое какие вещи нам и нашему мозгу не подвластны.Тот мир он на то и тот мир,чтоб нам его не понять!!И человеческому разуму многое из того мира,человеческим языком не описать!!Не знаю смогла я передать вам правильность своих мыслей,но если что слишком строго не судите!!Просто призываю заниматься этим и дальше потому что вы возможно являетесь одним из звеньев всеобщей цепочки в этом деле!!Если вы хоть что то поняли !!

Понимаю Ваш эмоциональный настрой милая Елена. Меня с детства, сколько могу себя вспомнить, интересовало устройство этого мира. При этом я достаточно ленив для того чтобы заниматься, на мой взгляд, деятельностью поерспективы которой особенно-то и не видно.
Я и тему-то эту завел с целью выяснения: Каковы же реальные достижения в данном направлении исследований?
Мне далеко до любого среднестатистического ученого и я вполне мог прохлопать некие достижения, о коих здесь известно всем (или многим) кроме меня.
Потому как то, что я смог найти и прочесть на тему ФЭГ - это бесконкретные эмоционально раскрашенные восторги или какие-то бесконтектные примеры записей на которых идёт некая технологическая наработка опыта расшифровки. Новедь это только установка канала связи. И если этот процессс бесконечен (40лет), то пардон, скоро мы и так всё узнаем без всей этой суеты с изучением технологии ФЭГ

Сообщение от ferr

А предположения? Что это может быть?

Одно бредовее другого. Про фотографии Генриха Силанова почитай. Может что-то подобнее только в нашей области.
Есть не только Силановские свидетельства проявления схожего эффекта.

--

Допустим электроника побочным образом способна фиксировать колебания некой среды, которе может вызываться излучение радиостанций. Если эта среда достаточно инертна, то она бы лучше воспроизводила голосовой сигнал, чем музыку.

Это все дело было бы крайне нестабильно, так что пробивались бы только обрывки фраз.

Но это так.. просто идеи.

В это трудно поверить, но я самолично принимал УКВ радиостанцию на длинных волнах. Как такое возможно я не представляю. Такое было один раз в моей жизни. И это меня впечатлило.

Сообщение от ferr

Лично у меня сложилось впечатление, что это некие игры НАШЕГО разума, тесты Рошоха в аккустическом диапазоне. Если заставлять напрягаться наш мозг при расшифровке чего-то непонятного, то он, падлюка, начинает примерять разные уже известные трафареты.

Есть вполне четкие записи, которые достаточно однозначно понятны людям с обычным слухом.

Большинство людей имеют не очень развитый слух.

Сообщение от ferr

Боюсь, что не соглашусь. Мотивация есть, возможно она носит только неявный характер.

Той мотивации, что есть у нас там быть не может. Это в любом случае мотивация другого типа.
Наша мотивация обусловлена биохимией и нейрохимией.

ferr, ЗДОРОВО!!!!
Наконец то свежий ветерок в застойном царстве....

Вот только мелкие неточности - тот "воз" что стоит на месте 40 лет..... Ну не совсем так, за то время КОНЦЕПЦИЯ приведения оного в движение менялась неоднократно: сначала - лебедь, рак и щука..... потом лебедь раком щуку, а равнодействующий вектор отдачи долженствовал придать возку КОСМИЧЕСКУЮ скорость.... Но не получилось - забыли смазать телеговые колёса.... Потом подключили трактора и бульдозеры, а целеуказение провели могучим лазером. Вот только снайпера, второпях, поставили слепого.... Ну а на современном этапе - впрягли уже танки. И возок уже почти тронулся - сразу во все стороны одновременно, ибо слышен треск конструкционных материалов, так как тащат, по привычке, во все стороны сразу.

для людей понятно: а для кошек, собак, мышек, коров, червяков, рыб?

Вот я тоже, как то, размыслил оный вопрос. И что получается?
За последние пол лимона лет популяция человекообразных РЕЗКО приросла в результате сексуальной революции. А вот с остальным животным миром случилась деградация.... ну вымирает оный - уступая своё место человеку.
Ну я не говорю, что в результате истощения оного человекообразными, в результате истощения биомассы, придётся рано или поздно переходить к "научному каннибализму", Я о др.
Вот посудите сами - кол-во особей человекообразных - приросло, а кол-во особей всех прочих - уменьшилось.
В результате - общее кол-во ДУШ, осталось прежним, зарезервированным СОЗДАТЕЛЕМ. И, ежели, у кого то из человекообразных наблюдается ДУША червяка, то буддисты обьясняют оное процессом реинкарноции, кармы, и пр. премудростей, долженствующих со временем (в результате ЧЕРЕДЫ перевоплощений) приблизить исходную (червяковую) Душу к совершенной - БОЖЕСТВЕННОЙ.
Так, что тут всё замечательно - просто и с Узюминкой.
Единственно - придётся признать, что "научный каннибализм" запрограммирован СОЗДАТЕЛЕМ заранее.

некий мир (тонкий, загробный, еще какой-то..., не в названии дело), где существуют души умерших людей

Здаётся мне, что тут в самой концепции построения вопроса закралась неточность - думаю, что тот МИР, где мы живём, существует ТОЛЬКО в нашем сознании, ибо построен на восприятии нашими, явно не совершенными, органами чувств и ограничениями существования белковой жизни.
А на самом деле МИР совсем не такой.... а мы пытаемся судить о ПРОЦЕССАХ идущих за границами нашего восприятия с позиций восприятия ИМЕННО наших чувств и соответственно, выработанным в ЭТИХ границах - "здравым смыслом" (читай - "интеллект").

Ферр, ну зачем пытаться мыслить за усопших нашими категориями.... я уже писал где то.... (а вот и не помню, на старом ли форуме или в раите), что ...
ну лень ... коротко - возможности пользования прижизненной информацией у "тамошних" сходит на нет в течении довольно небольшого отрезка времени, по биологическим причинам. Что остаётся?
А самый минимум. Так причём тут термин "мотивация"? Ну не вписывается он в эту парадигму....

И последний мУмент

И чем это мы заслужили такое расположение к себе некого СОЗДАТЕЛЯ?

А вот давайте предположим, что ОН - из "наших". (ну, что, прежде он был земножителем, а потом ВОЗНЁССЯ). Причём термин "прежде" можно интерпретировать хоть с позиций теорий вероятности и относительности, хоть, ыжчё - с квонтовофизических.
Так, что, отбросьте всяческие сумления и радуйтесь остаткам (чуть не написал останкам) энтой жисти.

Да, а что то Вы запамятовали.... сами просили кидаться, а сами же и НЕ выставили бадейку помидор?
Аяяяяй!!!.

Сообщение от linker

.... про фотографии генриха силанова почитай. может что-то подобнее только в нашей области.
есть не только силановские свидетельства проявления схожего эффекта.
...

почитал. вернее ознакомился. конечно же всё это интересно и, скорее всего, фэг и фотографии это проявление разных сторон одного и того же явления . окружающая действительность не балует нас разнообразием моделей построения собственных механизмов. исходя из этого и смею предположить о связанности этих феноменов.
итак что мы имеем с гуся в сухом остатке?
1. все эти явленя носят, вероятнее всего, волновую природу (ну, это и козе понятно: свет и звук - волны и это всё, что наши организмы могут воспринимать через штатные органы восприятия ).
2. колебания чего? некого поля.
3. какие поля и их источники нам известны или мы предполагаем, что они должны существовать? элетростатическое, магнитное, гравитационное, пси-поле (существование спорно). плагаю, что пока хватит.
4. во всех упоминаниях об чем бы то ни было сверхестетвенном всегда упоминается некая космическая энергия и вибрации. предполагаю, что невзирая на популистскую бестолкловость этих определений для экзольтированных блондинок, они скорее всего, сводятся к источникам из п.3, а "вибрации" скорее всего вольная трактовка слова "колебания" , которая пришла вместе с плохими переводами с английского. исходя из этого - искомая среда это одно из полей из п3 которые пока по неизвестным причинам имеет некий, пока неизвестный, источник возмущения(энергии) с определунной частотой, которая находится вне диапазона существующих на сегодняшний день измерительных приборов. или же находится на границе их погрешности измерения.
( во загнул!!!! сам башку сломал пока вроде прваитльно изложил). короче, вот эти колебания и являются несущей, на которую и накладывается "волновая действительность"(в виде фоазовой, амплитудной или частотной модуляции).
5. поскольку "несущая" это функция времени, то, соответственно, для того мира времени не существует как такового и ориентирвание в нем производится по каким-то его производным. ( это если к примеру, взять во внимание факт, что эаписи фэг иногда пишутся в обратном порядке или с завышенной скоростью)
блин! бред полный!

P.s. в порядке продолжения бреда: согласно энштейну существует максимально возможная скорость - скорость света.
вопрос: основываясь на данной уже, вроде как, аксиоме - какая во вселенной существует максимальная частота, неважно чего, неважно какой амплитуды.

Всё-таки движок форума косячит: После редактирования не сохраняются ЗАГЛАВНЫЕ буквы. А если написать ответ без редактирования? СЕЙЧАС ПОГЛЯДИМ